Clinton egy utolsó libernyós szutyok. Amaz csak egy szimpla tahó.

Hát nem sok jóval kecsegtet Clinton elnöksége...

Azt hiszem, félreértetted Clintont. Ő az abortusz lehetőségét tartotta fontosnak fenntartani, akkor, amikor a terhesség fenntartása veszélyeztetné a magzat és/vagy az nő életét, és csakis akkor. Mindazonáltal Clinton hívő.

Vele szemben Trump nem keresztény, nem hívő, egy önző, egoista őrült, aki csak a pénz istenében hisz. Gyalázza és lenézi a nőket, és szégyen, hogy oda kerülhetett, hogy az elnökségért indulhat.

Tehát szerinted egy keresztény nem szavazhat Clintonra, de egy nem hívő, minden megnyilvánulásában keresztényi értékekkel ellentétesen viselkedő pszichopatára igen.
Csodálkoznék, ha az amerikai keresztények többsége a te véleményeden lesz. Szerintem óriási többséggel az egyetlen elfogadható jelöltre szavaznak majd, és ő Clinton.

@Békési1955:

Egy keresztény mindig tisztában van azzal, hogy a rossz és a mégrosszabb között kell választania.

És hogy ebben a választásában mi segíti?

A Biblia alapkijelentései:

- Élethez való jog, annak védelme
- A család, mint a társadalom egyik legfontosabb alappillérének a védelme
- A házasság védelme

Clinton mindhárommal szembe megy, ezért Trumpnak - akitől szintén legörbűl az ember szája széle - máris lennie kellen legalább 50 millió szavazójának......
Ez a választás arról is szól, milyen erős ma a kereszténység amerikában.....

Abdiás, a Biblia az anyának is ad élethez való jogot (ha máskor nem, akkor a vélekedésed szerint akkor, amikor ő is magzat. Mikor, és ki veszi ezt el tőle?

"Ez a választás arról is szól, milyen erős ma a kereszténység amerikában..... "
Éppen ez az, amiről biztosan nem szól ez a választás. Hisz mi a két lehetőség?
1. Egy hívő, akivel a sok hívő nem ért egyet.
2. Egy hitetlen őrült, akitől még a normális konzervatívok is kihátrálnak, de demagóg dumájával sok hívőt becsap.
irigylésre méltó helyzet....

Hillyary beteg,nem tud normálisan gondolkodni- menjen el és gyógyítassa magát. Reszket mert a Wikiliks ezer számra hozta ki a magánleveleit - ez a nő nem megbízható, mert agyilag zokni...

Ezt nevezik demokráciának, amikor a picit önmozgó idióta és egy kesztyűbáb között lehet választani. Éljen a demokrácia! Terjesszük!

@Vas Borosiné Csiba Mária: Nem fog elmenni, hanem minden jel arra utal, hogy néhány héten belül történelmet fog csinálni: ő lesz az USA első elnökNŐje.

@klem: Nem ez a demokrácia, de ez is része a demokráciának. A demokrácia nem egyenlő a tökéletességgel, de mondj jobbat...
Addig is: éljen a demokrácia!

@Békési1955:

Azért nem kell harcolnia senkinek, hogy ha egy anya életét veszélyezteti a magzat, akkor az anyát mentsék meg, mert ez már most is működik, akár a 9. hónapban is.
Hillary nem ezt mondja.......

Akik az abortuszt támogatják, valamit elfelejtenek.....
A magzat, az anya méhében nem egy felesleges biológiai szövethalmaz, hanem egy élőlény....egy olyan személy, akinek Isten életet adott, és amit Isten ad, ember nem veheti el, legalábbis büntetlenül nem.

Az emberben az élettel kapcsolatban hamis ideológiák élnek.
Az, hogy az ember egy sejtből nő ki, annak egy oka van, a bűn.....mert a bűn miatt lett idő és tér alá rekesztve a látható világ.
Ez azt jelenti, hogy egy olyan közegben, ahol ezeknek nincs létjogosultsága, az élet abban a pillanatban élvezi a tökéletességet és teljességet, ahogy Isten megadta neki.
Vagyis az élet, a fejlődés és a növekedés csak itt, az idő alá rekesztett világban megy át ezeken a folyamatokon.

Az az élet, amely az anya méhében megfogan, a fogantatás pillanatától fogva tartalmazza a "teljes" életet.

Isten nem ad arra lehetőséget, hogy az ember öntörvényűleg halálra ítéljen egy embert.
Nincs törvény, nincs kormány, nincs rendelet, nincs igazságszolgáltató szervezet, amely felülbírálhatná Istent.
Az embernek akkor lenne jóga mások élete felett döntést hoznia, ha az életet ő adná.....de mivel Isten adja.......

Ma sokan úgy gondolják, meglophatják Istent.....a tűzzel játszanak.....

Vegyünk erre egy példát.......

Van egy fiatal lány, aki egy meggondolatlan este folytán teherbe esik egy olyan fiútól, akit talán nem is nagyon ismer.
Még iskolába jár...a fiú hallani sem akar róla többet......a szüleinek nem meri elmondani......valóban aggasztó a helyzet.

Az abortusz tűnik a legkézenfekvőbbnek.
Van két bűnös...egy fiú és egy lány....és van egy ártatlan személy, egy magzat, aki a lány méhében fejlődik.

A két bűnös összebeszél és hogy mentsék magukat a következményektől, halálra ítélik az ártatlant.

Mit szólnál ahhoz, ha egyik nap becsöngetne hozzád a rendőrség, bilincset tennének rád és elvinnének kivégezni....tárgyalás nélkül...azt sem tudnád, miért teszik ezt veled.
Azért tennék veled, mert valaki elkövetett egy bűnt, de mivel a bűnöst nem tudták felelőséggre vonni, valakinek ezért bűnhődnie kell.

Vajon végig csöndben maradnál vagy elkezdenél tiltakozni?
A magzatnak az utóbbira nincs lehetősége, mert tudod a feljődése idő alá van rekesztve és a beszélő képessége - amely egyébként van neki -, még nem feljődött ki......

Ha valaki esetleg ilyen bűnt takargat és hordoz, nem kell megijednie...ami megtörtén, megtörtént.
Jézus Krisztus azért jöt, hogy ennek a bűnnek a következményeitől is megszabadítsa az embert.
Aki megtér, felszabadul a vádlás és kárhoztatás alól, mert elmondások alapján tudom, hogy aki ezt egyszer megteszi, egész életében nem tudja azt feldolgozni, hogy megölte a saját gyerekét......de Jézus Krisztusban felszabadul ez alól.....Isten megbocsát, és a bűneinket a háta mögé veti és soha többé nem emlegeti fel nekünk ezt......

@Békési1955: Clinton hívő? Mégis miben, kiben hisz?

@edison777: A New York-i metodista egyházközösség tagja, rendszeresen jár istentiszteletekre, ott konfirmáltatta a lányát, és saját állítása szerint is.

@Abdiás: Hol élsz te?

"Azért nem kell harcolnia senkinek, hogy ha egy anya életét veszélyezteti a magzat, akkor az anyát mentsék meg, mert ez már most is működik, akár a 9. hónapban is."
Bizony harcolni kell ezért is, mert vannak olyan vallásos fanatikusok, akik ezt is be akarják tiltani.
.
"Akik az abortuszt támogatják,..."
Nincs épeszű ember, aki támogatná az abortuszt. Ha valaki az abortusz betiltása ellen áll ki, és azért, hogy ilyen VÉGSŐ esetben az érintett nő joga legyen dönteni, nem egyenlő a támogatással.
.
"Az, hogy az ember egy sejtből nő ki, annak egy oka van, a bűn"
Szerintem te vagy az, akiben hamis ideológiák élnek. Elárulnád, hogy jönne létre másként az ember, ha mondjuk nem lenne "bűn"?
.
"Az az élet, amely az anya méhében megfogan, a fogantatás pillanatától fogva tartalmazza a "teljes" életet."
Látod, még te is idézőjelbe tezsed a "teljest" mert ezt még te sem hiszed el. Akkor meg miért ámítod magad? Nyilvánvaló, hogy egy megtermékenyített petesejt, vagy egy sejthalmaz állapotú embrió még NEM tartalmazza a teljes embert, vagy a teljes emberi életet. Fizikailag sem teheti, mert még része egy másik testnek, akitől mindenben függ.
.
"Az embernek akkor lenne jóga mások élete felett döntést hoznia, ha az életet ő adná"
A lombikbébi intézetekben éppen ezt teszik: az orvos vesz egy petesejtet, megtermékenyíti hímivarsejttel, és beülteti a fejlődő embriót egy gyereket akarő nőbe. Az ő döntése, hogy melyik petesejt és melyik hímivarsejt egyesülhessen, és az ő döntése, hogy melyik embrió legyen beültetve. Ő tehát életet teremt.
.
"Ha valaki esetleg ilyen bűnt takargat és hordoz, nem kell megijednie...ami megtörtén, megtörtént.
Jézus Krisztus azért jöt, hogy ennek a bűnnek a következményeitől is megszabadítsa az embert."
Nem értem, ha ez ilyen egyszerű, akkor mi a problémád az abortusszal? Ha ez így van, akkor csak azért kellene harcolnod, hogy az illető bánja meg tettét és térjen meg.
Nem érzed, hogy a világ nem így működik, kedves Abdiás?

@Békési1955: Értem. Akkor ezek szerint egy jó metodistához illően halottakal beszélget, spiritisztához jár, támogatja a melegházasságot stb.... Én nem vagyok metodista, de szerintem ehez azért lenne néhány szavuk. Bár a vitát nem láttam, de ha igaz, hogy az abortuszt vagy nevezzük inkabb csecsemő gyilkosagnak, azt a formáját támogatja, ami a cikkben van, akkor ennek a nőnek vagy elmentek otthonról vagy sose voltak otthon.

Egy másik bejegyzésed szerint, ha jól értem nem teljes ember az, aki valamilyen függésben van egy másik embertől? Ha ez így van, akkor gyakorlatilag bármikor halomra gyilkolhatnánk az összes csecsemőt, mert egytől egyig függenek a szüleiktől, és képtelenek az önálló életre.

A lombikbébi programban semmi teremtés nincs. Erős túlzással, az orvos csupán kivalálasztja a legalkamasabb sejteket, és megsporolja számukra az "utazas" nehézségeit. Ez nem teremtés, megint csak nagyon leegyszerusitve az orvos csak taxis.

@edison777: Nos, megnyilvánulásodból ítélve te biztosan jogosultnak érzed magad arra, hogy eldöntsd, ki a jó hívő és ki nem, akár sok ezer km-es távolságból, úgy, hogy bevallásod szerint sem tájékozódtál az illető személyről. Lelked rajta. Eszem ágában sincs védeni Hillary Clintont, de ha ő azt mondja, hogy hívő, innen nincs alapom arra, hogy ezt megkérdőjelezzem. Az elemzések is egyébként azt sugallják, hogy az amerikai hívők körében is sokkal jobban áll, mint ellenfele. Hamarosan eldől.
.
A második megjegyzésedben elképesztően félreértesz egy egyszerű kijelentést. Olvasd el figyelmesebben.
.
Harmadik megjegyzésed esetében egyetértek veled abban, hogy "erős túlzás". Olyannyira erős, hogy nem igaz. A mesterséges megtermékenyítést azért kell alkalmazni, mert nem megy végbe természetes módon. Orvos nélkül és mai tudományos ismereteink nélkül az ilyen párok terméketlenek lennének (azok is voltak a múltban). Sokkal, de sokkal több történik az utazás megspórolásnál és taxizásnál. Ha érdekel, nézz utána. IVF során az orvos létrehoz olyan életet, ami magától SOHA nem jönne létre.

@Békési1955: Jézus azt mondja, hogy gyümölcséről lehet megismerni a fát. Nem azt mondja, hogy aki azt mondja magáról, hogy keresztény, arról higgyétek el, hanem azt mondja, hogy nézzétek meg a gyümölcseit, amit megtermett. Én innen több ezer kilométeres távolságból is látom Clinton asszony gyümölcseit, és azt tudom mondani, hogy amíg nem tér meg, addig nem lesz keresztény. Jogosultságom van megállapítani ezt. A keresztény nem azt jelenti, hogy befogom a szemem fülem, és birkaként húzkodhatnak, hanem szabad gondolkodni.

Az, hogy az amerikaiak többsége hisz Clinton asszonynak, még nem elegendő bizonyíték arra, hogy ő tényleg igaz keresztény. A kereszténységet nem így mérik.

Az utolsó idők jellemzője, hogy sokakat elhitet Isten ellensége. Sokakat... Szóval észnél kellene lenni, mert ez nem egy átlagos elnökválasztás Amerikában. Ha Clinton asszony megnyeri a választásokat, akkor fel fognak gyorsulni a végidők eseményei. Ha Trump Úr nyer, akkor valószínű lesz még egy kis időnk...

Az orvos nem teremt! Ha Isten nem helyezi bele a megtermékenyítés csodáját a természetbe, akkor az orvos hiába csinál akármit, abból sose lesz megtermékenyítés. Ezzel nem az orvosokat húzom le, nagyon tisztelem őket. A legnagyobb csoda abban van, hogy Isten szellemet is küld a kis élethez abban a pillanatban, ahogy az megtermékenyül. Szellemet és éntudatot az orvos soha nem fog tudni létrehozni, anélkül az ember meg csak egy hústorony, már ha szellem nélkül eljut addig az állomásig.

A mesterséges megtermékenyítéskor az orvos csak egy inas. Segít áthidalni a két sejt azon nehézségeit, hogy egymásra találjanak, sőt kiválasztja a legalkalmasabb sejteket. Ebben nulla teremtés van. A teremtés definíciója: semmiből valami. Az orvos már eleve két sejttel dolgozik, amibe bele van kódolva az Istentől kapott élet.

@Békési1955: Ha megkérhetlek hagyjuk a személyeskedést.
De ha már te megtetted enged meg, hogy én is hasonlóképpen tegyek, és ugyanazt feltételezzem rólad, amit te feltételezel rólam. Szóval te több ezer kilométer távolságból meg tudod állapítani, hogy valaki jó hívő. Lelked rajta.
Arra is megkérlek, hogy ne állíts olyat, amit nem mondtam. Én azt mondtam, hogy "Bár a vitát nem láttam.." ebből nem tudom hogy jött ki az, hogy nem néztem utána az illető személynek. Igaz nem írtam, hogy a cikkben szereplő vitáról beszélek, de gondoltam, hogy ez egyértelmű.
Clinton pedig saját maga mondta, hogy halottakkal szokott beszélgetni, vigyazo.blog.hu/2016/07/31/halottaktol_ker_tanacsot_hillary_clinton Ezek alapján pedig, mint Bibliát ismerő ember, engedtessék meg, hogy megítéljem, hogy valaki komolyan veszi-e a hitét vagy nem.
Az pedig, hogy az amerikai hívők körében jobban áll, sajnos azt a romló tendenciát látszik alátámasztani, melyet már több amerikai kutatás is feltárt, hogy az amerikai egyházak kezdenek felhígulni, tisztelet a kivételnek.

" Nyilvánvaló, hogy egy megtermékenyített petesejt, vagy egy sejthalmaz állapotú embrió még NEM tartalmazza a teljes embert, vagy a teljes emberi életet. Fizikailag sem teheti, mert még része egy másik testnek, akitől mindenben függ."

Már hogyne lenne benne a teljes ember, emberi élet, ha nem lenne benne, akkor hogyan fejlődne ki belőle egy életképes gyerek?? Próbálom egyértelműsíteni, hogy mire gondoltam. A megszületett csecsemő is teljes függésben van az anyjától, nélküle képtelen lenne az önálló életre, ugyanúgy ahogy magzat korában.
Ha valakinek van hozzá idegzete nézzen csak meg egy abortuszról készült felvételt, vagy hallgasson meg olyan személyt, aki túlélte az abortuszt. Szerintem elég megrázó

Az én értelmezésem szerint az képes életet teremteni, aki a nem létezőket előtudja szólítani, mint létezőt. Márpedig az orvosok erre nem képesek. Ha nem lenne élő az a két sejt, amit egyesítenek annak érdekében, hogy gyermek születhessen nem tudnának semmit tenni. Gyakorlatilag óriási dolgot tesznek a meddő párokért, de nem életet teremtenek, hanem élőből hoznak létre élőt mesterséges úton, ami még egyszer mondom óriási dolog de nem teremtés.

@1234x: Az érved nevetséges: a hozzád hasonló gondolkodás miatt szakadt és szakad a kereszténység már több, mint 33 ezer irányzatra, és ki tudja mennyi nem hivatalosra. Nem hiszem, hogy a te feladatod, hogy ítéletet mondj egy másik hívőről. Hagyd azt másra, aki majd feletted is ítélkezik. Gyakorolj egy kis felebaráti szeretetet, hogy hihető legyen megnyilvánulásaidból, hogy Jézus követője vagy.
Írod, hogy "A keresztény nem azt jelenti, hogy befogom a szemem fülem, és birkaként húzkodhatnak, hanem szabad gondolkodni."
Ebben egyetértünk. No akkor gondolkodj, mert most bizony birkaként húzkodnak félrevezetőid. Van egy hívő jelölt, aki olyan bűnös, mint minden más hívő. Van egy másik, aki büszke arra, hogy nem hívő, pénzével megvezette (megvette) a konzervatívokat, hogy ő lehessen az elnökjelölt, erre te mit harsogsz: Clinton hozza ránk a végidőket. Miről beszélsz?

"Ha Isten nem helyezi bele a megtermékenyítés csodáját a természetbe, akkor az orvos hiába csinál akármit, abból sose lesz megtermékenyítés."
A tények ellened szólnak: a meddő férfiak és nők azért meddők, mert ők valahogy nem kapták meg a "megtermékenyítés csodáját". Hidd el, évekig fohászkodnak Istenhez, mindent megtesznek, hogy gyerekük legyen, de nem jön össze.
Szerencsére ma már elmehetnek az IVF klinikára, ahol az orvos végrehajtja a megtermékenyítés csodáját, és boldogan mehetnek haza a saját gyerekükkel.

@edison777: Még mindig figyelmetlenül olvasol. Nézd:

"Szóval te több ezer kilométer távolságból meg tudod állapítani, hogy valaki jó hívő."
Egy szóval sem említettem, hogy Clinton jó hívő. Látod, te adsz a számba olyat, amit nem állítottam, nem írtam le. Nem az én dolgom megítélni, hogy ő jó, vagy rossz hívő.

"Clinton pedig saját maga mondta, hogy halottakkal szokott beszélgetni, vigyazo.blog.hu/2016/07/31/halottaktol_ker_tanacsot_hillary_clinton"
A linkelt oldalon állításoddal ellentétben nem clinton maga állítja, hogy halootakkal beszélget, hanem más állítja róla. Tudod, s kettő nem ugyanaz.
Ha veszed a fáradságot, és utánanézel ennek a kacsának, akkor számodra is ki fog derülni az igazság.

"Ezek alapján pedig, mint Bibliát ismerő ember, engedtessék meg, hogy megítéljem, hogy valaki komolyan veszi-e a hitét vagy nem."
"Ezek alapján"??? Mik alapján? Másod, harmad, sokadkézből kapott álhírek, kacsák alapján?
Másrészről pedig szerintem egy Bibliát valóban ismerő ember nem vindikálhat magának jogot mások hitének megítélésére. Az szerintem nem rád tartozik, hanem másra. Az egészben az a tragikomikus, hogy közben egy nem hívő, arrogáns, egoista őrülttel szemben nem működik a kritikai érzéked, aki az orránál (pénzénél) fogva vezette a konzervatívokat abba a helyzetbe, amit már ők sem tudnak vállalni.

"A megszületett csecsemő is teljes függésben van az anyjától, nélküle képtelen lenne az önálló életre, ugyanúgy ahogy magzat korában."
Nem, nem ugyanúgy függ tőle, mint magzat korában. Bármelyik nő átveheti az anya szerepét, sőt férfi is, a születése után. magzat korában viszont nem, mert akkor még mint az anyja testének része létezik. Ezt neked is tudnod kellene.

"Az én értelmezésem szerint az képes életet teremteni, aki a nem létezőket előtudja szólítani, mint létezőt. Márpedig az orvosok erre nem képesek."
Csakhogy eddig nem erről volt szó., de folytathatjuk innen is.
Egy meddő pár újszülött babája (mint az emberi faj egy egyede) nem létezett az orvos beavatkozása előtt, és soha nem is létezhetett volna. Tehát állításoddal éppen ellenkezőleg, az orvosok képesek létrehozni egy korábban nem létező emberi egyedet két sejt kezelésével és manipulálásával. A két sejt külön külön élő (még szép) de külön külön nem emberi egyed és soha nem lenne képes emberi egyeddé válni. Csak és kizárólag az orvos, tudományos ismeretei felhasználásával képes új emberi egyedet teremteni. Érthető?

Minden hitre épülő érvelés hamis és kirekesztő. A család nem azért egy férfi és egy nő kapcsolata, mert bármelyik (nem létező) istenség így gondolná helyesnek, hanem mert már a fekete párducok/vadlibák/hattyúk/királypingvinek stb. is így élnek. A szurkapiszkakátákról nem is beszélve… Flinstonné egy mocsaheddin szemita bérenc, lufact demokrata.
A méhmagzat jogképes, pl. örökölhet (!). Abortuszra csak és kizárólag a nemi erőszak következtében létrejött terhesség, ill. a magzat min. 75 %-os valószínűségű súlyos károsodása miatt lehetséges. (Down, nyitott gerinc stb.) Senkinek sincs joga a társadalom nyakára szülni nyakló nélkül, „mert isten ajándéka”. Francokat. Csak egy Földünk van, már július-augusztusban elkezdjük a következő évet fölélni… Nem engedhetünk IQ-negatív, nyomokban emberi jellegű DNS-t is hordozó előmajom-csordákat szaporodni.
A szaporodást IQ- ésiskolázottsági cenzushoz kell kötni. min. 3,5-ös átlaggal elvégzett középiskola. Punktum.
Flinstonné meg a balliberáltak egyébként komoly érvet jelentenek akár a kilenc hónapon túli abortusz mellett!!!!!

@Békési1955:

"a meddő férfiak és nők azért meddők, mert ők valahogy nem kapták meg a "megtermékenyítés csodáját". Hidd el, évekig fohászkodnak Istenhez, mindent megtesznek, hogy gyerekük legyen, de nem jön össze. "

A meddőség oka le van írva a Bibliában:

" Ha pedig nem hallgatsz az Úrnak, a te Istenednek szavára.............
Átkozott lesz a te méhednek gyümölcse...."
V.Mózes 28:15.,18.

Vagyis a meddőség átok következménye.
Nem az Úr nem adta meg a megtermékenyedés lehetőségét, hanema a bűnös ember veszítette azt el.

Az átokról pedig ezt mondja Isten:

" Miképpen a madár elmegy és a fecske elrepül, azonképpen az ok nélkül való átok nem száll az emberre."
Példabeszédek 26:2.

Ezek az emberek hiába imádkoznak, ha nem tértek meg.....az ima nem oldja fel az átkot......csak Jézus Krisztus tudja feloldani, az Ő keresztáldozata által.

Egyébként nagyon tanulságos Mózes v. könyvének a 28.-ik fejezete, amelyben a 15. verstől kezdve fel vannak sorolva, hogy milyen átkok érik el a hitetlen embereket.......csak pont ezek nem nagyon tudják ezt értelmezni.

Megpróbálom Neked leírni, mi az oka annak, hogy másként látjuk a világot.

Az ember szellemi lény, van lelke és testben lakik.
A szellemével kapcsolódik a szellemvilághoz, testével a fizikai világhoz, a lélek pedig az értelem, érzelem és akarat központja.

A bűnbeesett embernek a szellem halottá vált.
A szellemünk tesz képessé minket arra, hogy ismeretet szerezzünk Istenről, mivel Ő Szellem.
Lehetetlenség Őt megismernünk a természetes emberi tudásunk és elménk által.
Akinek viszont halott a szelleme, nem képes erre....nincs más út Isten megismerésére.

Az egyetemi éveim alatt sokat beszélgettem orvostanhallgatókkal, akik bár nem hittek Istenben, mégis úgy gnodolták, az embernek rendelkeznie kell valamivel -ami az orvostudomány számára is láthatatlan és leképezhetetlen -,mert az ember csupán attól, hogy a szív pumpálja az oxigént szállító vért a test különböző részeibe, ez önmagában még nem éltetné az embert.

Az emberi szervezet egy tökéletes szerkezet, ám önmagában nem működőképes.
Olyan, mint egy óra.
Megvan az óraszerkezet, de ha nincs ami működtesse, akkor az óra leáll. Önmagában az óraszerkezet nem működőképes.

Ami az emberi szervezetet működteti, ez a szelleme.

Az első emberpár nem sejtből fejlődött ki.
Isten megalkotta a testet földi elemekből, de ettől a test még nem vált élővé. Ahhoz, hogy az ember öntudatra ébredhetett az kellett, hogy Isten a saját szelleméből adjon az embernek.

Ma az embereknek 2 csoportja van......

Vannak olyanok -és ők vannak többen - akiknek a szellemük a megváltatlan bűneik miatt a halál állapotában van, ezért ezek az emberek csökkentett üzemmódban élnek.....ill. nem is élnek, csupán léteznek.

A másik csoportot pedig azok alkotják, akiknek a szelleme Jézus Krisztusban meg lett váltva a halál állapotától és beléptek az örök életbe....

Ez két véglet....és ez a véglet tükröződik a gondolkodásmódunkban.

@Békési1955: Amikor a muszlimok tőbbségbe kerülnek az lesz az igazi !Truph kirakná őket de ti Clintonnak hiszenk .Annak a perszonánal akit Soros György pénzel .Meg a migránsokat Europára szabaditja.

@Abdiás: Üdv.
"A meddőség oka le van írva a Bibliában:"
Tévedsz Adrián, mert nincs leírva. A Biblia nem egy tudományos, vagy orvosi könyv. Aki annak (is) tekinti az nem jár el a Bibliához méltó módon. A Bibliában van egy kijelentés, amit TE (csakis TE) úgy ÉRTELMEZEL, hogy a meddőséget írja le.
Ha azt hiszed, hogy csak olyan emberek meddők, akik nem tértek még meg, akkor nagyon tévedsz: a meddőség nem így oszlik meg a való világban, ezt neked is tudnod kellene.

Ha belegondolnál kijelentésedbe, rájönnél, hogy ilyen képtelen elképzeléssel milyen helyzetbe hoztad Istened: ha valóban az ő átka lenne a meddőség, akkor az orvos az Istennel szembeszállva, az átok ellenére gyermekáldáshoz juttatja az állítólagosan átokkal sújtott embereket.

A szellemről írt okfejtésed pedig logikai bukfencek sorozatából áll.
"A bűnbeesett embernek a szellem halottá vált."
Mivel mindannyian bűnösök vagyunk, akkor mindannyiunk szelleme halott a te elképzelésed szerint.
"Akinek viszont halott a szelleme, nem képes erre....nincs más út Isten megismerésére."
Ezek szerint nem állíthatod, hogy te megismerheted Istent, mert bűnös lévén, szellemed halott.

"az ember csupán attól, hogy a szív pumpálja az oxigént szállító vért a test különböző részeibe, ez önmagában még nem éltetné az embert."
Épeszű ember soha nem állította, hogy csak a szív működése éltetné az embert. Ennél sokkal többre van szükség.

"Az emberi szervezet egy tökéletes szerkezet, ám önmagában nem működőképes.
Olyan, mint egy óra."
Véleményeddel ellentétben az emberi szervezet nem tökéletes, és 1000 %, hogy nem olyan, mint egy óra.

"Megvan az óraszerkezet, de ha nincs ami működtesse, akkor az óra leáll. Önmagában az óraszerkezet nem működőképes."
Ebben is tévedsz. Egy mechanikus órá szerkezetének RÉSZE a rugó, ami felhúzva működteti, az elektromos óra szerkezetének pedig RÉSZE az elem, ami működteti.

"Az első emberpár nem sejtből fejlődött ki."
Ezt meg honnan veszed? Merthogy a Biblia ilyet biztosan nem mond, nem tér ki a részletekre.

"Vannak olyanok -és ők vannak többen - akiknek a szellemük a megváltatlan bűneik miatt a halál állapotában van, ezért ezek az emberek csökkentett üzemmódban élnek.....ill. nem is élnek, csupán léteznek."
Az, hogy te így gondolod, még nem jelenti azt, hogy így is van. Ki üzente meg neked tutira, hogy az Ő bűneik megváltatlanok, de a TE bűneid megváltottak? A te feleadatod ezt eldönteni, vagy önkényesen Istennek képzeled magad?

"A másik csoportot pedig azok alkotják, akiknek a szelleme Jézus Krisztusban meg lett váltva a halál állapotától és beléptek az örök életbe...."
Biztosan így van ez, vagy csak a te képzelgésed ez? Te szeretnéd, hogy így legyen. Tudod, ezt nem te döntöd el. Lehet, hogy még nagyon messze vagy az örök élettől.

"Ez két véglet....és ez a véglet tükröződik a gondolkodásmódunkban. "
A te gondolkodásodban igen. De ez egy megosztó gondolkodás, ami szerintem Jézus eszmeiségétől nagyon messze van.

@les miserables:
A muszlimok már többségben vannak, és nincs itt a világvége. Nem is lesz.
További megjegyzéseidből egyértelmű, hogy nem sikerült megértened hozzászólásaim lényegét, ezért megpróbálom mégegyszer, röviden, pontokba szedve összefoglalni.
1. Nem hiszek Clintonnak, mint ahogy nem hiszek Trumpnak sem és a politikusok jelentős részének sem. Egyik rosszabb, mint a másik.
2. Összeesküvéselméleteket lehet gyártani arról, hogy ki kit támogat, de a tapasztalat az, hogy ezeknek a valóságban általában nagyon-nagyon pici a valóságtartalma.
3. Hozzászólásaim lényege, és ezért vitatkoztam a blogbejegyzés mondandójával és a hozzászólók többségével: Igaz, hogy egyik jelölt rosszabb, mint a másik, de az egyik mégis hívő, míg a másik nem. A másik, a nem hívő, gyalázatos módon pénzen vette meg jelöltségét egy állítólag keresztényi elveken működő konzervatív pártban. Ráadásul a kampány során egyértelművé vált még a konzervatívok jelentős részének is, hogy tévedtek a jelöléssel, mert Trump nem alkalmas semmilyen vezetői pozícióba, pláne nem az USA elnökének, mert egy kezelhetetlen őrült. Ha amerikai állampolgár lennék, biztosan nem rá szavaznék, pedig Clinton sem tetszik, de rá szavaznék, mert neki van sokéves politikusi tapasztalata, és mert emberileg nem egy kategóriába tartoznak, és mégiscsak ő a hívő.

@Békési1955: Azért a figyelmes olvasassal neked is vannak gondjaid.
"A munkához egy tanácsadója javaslatára halott hírességek – köztük a volt first lady, Eleanor Roosevelt – “véleményét” is kikérte. “Azt mondta, legyen olyan vastag a bőröm, mint egy rinocérosznak” – idézte Hillary Clinton az egyik tanácsot, amit Roosevelttől kapott"
Egyébként rendben hagyjuk halottakkal való beszélgetést. Nézzük a fenti idézetet meleg házasság támogatását és hasonlókat. Hát ez sem vall túl komoly hivőre, de felőlem nevezheti magát hívőnek. Már hogyne ítélnék meg valakit a beszéde, viselkedese alapján, hogy jó vagy rossz hívő. Ha Péter is ilyen strucc politikát folytatott volna Simon mágust a mai napig rendes hívőnek tartanánk. És ez csak egy példa, lehetne sorolni még.
És igen nem írtam Trumpról, mert nem róla szól a bejegyzés. De azt meg kell jegyezni, hogy a cím nem igazán korrekt, mert jó érzéssel egyikre sem tud szavazni egy keresztény.

"A megszületett csecsemő is teljes függésben van az anyjától, nélküle képtelen lenne az önálló életre, ugyanúgy ahogy magzat korában."

Gondoltam, hogy erre a mondatra le fogsz csapni. Tehát ha egy csecsemőt magára hagyunk akkor képtelen az önálló életre. Nincs másik nő, férfi, kutya, macska stb... Akkor most van joga az élethez vagy nincs?

Igen értem, nagyon is, hogy mit akarsz mondani, de te sajnos még mindig nem érted.
Különbség van az órasmester között, aki a semmiből létrehoz egy működő órát, és az között a szerelő között, aki az órasmester által kitalált, meg tervezett és legyártott meglevő alkatrészekből osszerak az eredeti tervek alapján egy ugyanolyan órát.

@edison777:
Nem baj edison, egyszer csak megérted:
Attól, hogy valaki úgy tesz, mintha Clintont idézné, még nem jelenti azt, hogy Clinton valóban mondta azt, amit az újságíró a szájába ad. Érthető? Ha ennyi gyerekes kötözködés helyett utánanéztél volna a sztorinak, már tudnád, hogy valójában mi történt. Eljutottál volna a megértésig.

"Gondoltam, hogy erre a mondatra le fogsz csapni."
Nem, nem erre a mondatra csaptam le. Olvasd el még néhányszor, amit írtam, hogy sikerüljön végre megértened. Annyit elárulok, hogy a kulcsmomentum a következő: születés előtt az anyja testének része, születés után pedig már nem.

"Igen értem, nagyon is, hogy mit akarsz mondani"
Dehogy érted!
A meddő emberek esetében hiába van meg az eredeti terv, meg az órásmester minden tudása, a működő óra mégsem áll össze. Ezért meddők: ezért nincs gyerekük. Érted? Náluk vagy rossz az eredeti terv, vagy nem mindentudó az a bizonyos órásmester. Ekkor jön az orvos, akinek tudása ma már képessé teszi arra, hogy létrehozza, megteremtse a működő órát.
By the way:
1. Hány órásmester ismersz, aki a semmiből létrehoz egy működő órát?
Szép napot kívánok!

@Békési1955:

"Ezek szerint nem állíthatod, hogy te megismerheted Istent, mert bűnös lévén, szellemed halott."

" Szerezzetek magatoknak új szívet és új szellemet!"
Ezékiel 18:31.

Isten azt mondja, amit elvesztettünk a bűnbeesés által, vissza lehet szerezni.
Az evangélium azt jelenti: jó hír.
A jó hírben pedig az van leírva, hogy ezt hogy tudod megtenni.

Hadd idézzem vissza egy korábbi bejegyzésemet, amely talán közelebb visz Téged annak megértéséhez, hogy Isten az igéjén keresztül mit is akar tudatni velünk.

A mennyei lényeknek nincs vérük, az embernek viszont van.
Nem tudom, hogy a bűnbeesés előtt az embernek volt-e vére, de most, a bűnbeesés után van.

Hogy ez a különbség létező valóság, bizonyára oka is van.
Vagyis a vérnek egy olyan funkciójának kell lennie, amelyre a Mennyben nincs szükség, itt a földön viszont van.
Egy ember akkor rendelkezik élettel, ha él a szelleme.
A bűnbeesés következtében viszont az ember szelleme elveszítette azt...az életet a létezés váltotta fel.

" Mert a testnek élete a vérben van....."
3 Mózes 17:11.

A testnek......vagyis miután a szellem meghalt, a csupán biológiai életet a vér biztosítja, pontosabban a vérben lévő lélek.

Ezek szerint Isten azért biztosította a bűn miatt testivé vált ember számára a vért, hogy időt adjon az embernek arra, hogy visszatalálhasson oda, ahonnan eltévedt?

" Mert a testnek élete a vérben van, én pedig az oltárra adtam azt nektek, hogy engesztelésül legyen a ti életetekért, mert a vér a benne levő élet által szerez engesztelést."
3 Mózes 17:11.

Ebből számomra az derül ki, hogy a vért a bűnbocsánatért kaptuk.
Vagyis ha én bűnbe estem - a bűn zsoldja a halál -, de ha van valaki, aki hajlandó helyettem meghalni, az én bűntetésemet magára venni, akkor az ő vérében lévő élet által az én elveszített életemet visszanyerem.

Hát nem fantasztikus? Micsoda fenomenális megoldás! Zseniális!
A bukott ember számára Isten adott egy tökéletes menekülési tervet!

Ha én elkövettem egy bűnt, a helyettesítő áldozat viszont nem - így őt ezért nem lehet felelősségre vonni-, ő meghal helyettem, én meg megnyerem az ő életét.

Ez olyan, mintha egy banktól hitelt vettem volna fel, viszont a hitelem olyan naggyá lett, amire már nincs fedezetem, ez igen komoly szankciókat követel tőlem.
De ha van valaki, aki azt mondja, ne aggódj, én kifizetem helyetted, leveszem a válladról ezt a nyomasztó terhet, akkor ez egy életre szóló segítség az embernek.

Isten azt mondta nekünk: nincs, csak egy igaz sem.

Vagyis a bank azt mondja nekünk: nagyon örülök, hogy te ilyen jószándékú vagy, de mivel neked uolyan tartozásod van, mint a másiknak, hogy segíthetnél máson, ha magadon sem tudsz?

Adott a vér....és adott egy tökéletes terv az emberiség megmentéséért.......de nincs olyan személy, aki ezt véghezvihetné........

Isten ezért nem kért soha a bukott emberektől emberáldozatot, mert nem lenne semmi értelme.....nem segítene senkin.

Ma sokan azért tartják barbárnak, embertelennek és összehasonlíthatónak Isten kijelentését más vallásokkal, mert lám-lám....Isten Ábrahámtól emberáldozatot kért....ez hogy egyeztethető össze a szeretettel, amelyet elvileg Isten igéje hírdet......és az a sok öldöklés, állatok millióinak a legyilkolása....hát ez borzasztó......

Isten Ábrahámtól nem emberáldozatot kért....hanem bizonyosságot arra, hogy az ember, ebben az állapotában is képe-e még Istennek feltétel nélkül engedelmeskedni .....merthogy az engedetlenség volt az, amely az egész emberiséget a katasztrófa felé sodorta......

Ábrahámnak volt egy ígérete Istentől:

" A te magodnak adom ezt a földet."
1 Mózes 12:7.

Ábrahám teljesen biztos volt abban, hogy Izsák nem hallhat meg.....

" Az Isten majd gondoskodik az égő áldozatra való bárányról, fiam."
1 Mózes 22:8.

Ábrahám, mint szellemi ember, nem ment szembe Isten akaratával, ugyanakkor azt is tudta, hogy az áldozat nem Izsák lesz. Talán útközben még azt is gondolhatta, hogy ebből az Úr hogy fog vajon kijönni, mert hát Ő nem hazudhat.

"Nem ember vagyok, hogy hazudjak, sem embernek fia, hogy megváltozzak."

Az állatáldozatok esetében pedig......miattunk volt rá szükség, a bűneink miatt.
Mivel tökéletes emberáldozatot nem tudott felmutatni az emberiség, Isten tett egy engedményt.....mivel nincs ember, aki az ő tiszta, bűntelen vére által segíthetne nektek, egyenlőre elfogadom az állatáldozatot. Az sem tökéletes, de akkor legalább mégse az ember haljon meg.
Ugyan az állati vér a bűnöket nem képes eltörölni, de egy időre képes elfedezni, eltakarni.
Az ószövetségben hitelbe kaptak az emberek üdvösséget...úgy, ahogy ma pl. a hitelkártyáinkat használjuk.
Kinézek valamit, "kifizetem" a hitelkártyámmal, hazaviszem és az enyém.......miközben a tényleges fizetési tranzakció még meg sem történt, hiszen a bank majd csak egy későbbi időpontban fogja a számlámról levonni azt a pénzt.

Folyt.

Mivel Ábrahám hittel fordult Isten kéréséhez, a hiányzó, harmadik láncszemet is megadta nekünk.....gondoskodott az égő áldozatra való bárányról, arról a tökéletes személyről, akinek nem hiábavaló és nem értelmetlen a halála...akinek a bank, a Sátán nem tudja azt mondani: ez a fizetőeszköz nem jó a számomra.

Adott a vér......adott egy tökéletes terv az emberiség megmentéséért......és adott - dicsőség az Úrnak - az a tökéletes személy, aki minden ember számára képes biztosítani a bűnért és engesztelésért való áldozatot bemutatni.......akire az emberiség nagy része ma mégis azt mondja, nekem ez nem kell.....

Ő Jézus Krisztus....Isten Fia.....az emberiség megmentője.....aki magára vállalta minden ember mocskát és szennyét azért, hogy az Ő halála által életet nyerhessünk.....

Szemet szemért......
Fogat fogért.......
Kezet kézért......
Életet életért......

@Békési1955: Még mindig nem vagy elég figyelmes. De mindegy. Hidd el pontosan értem, hogy miről beszélsz. De te sajnos továbbra sem érted, vagy nem akarod megérteni a lényeget. Enged meg, hogy ugyanazt javasoljam neked, amit te nekem,
" Olvasd el még néhányszor, amit írtam, hogy sikerüljön végre megértened"
Egyébként nagyon ügyesen kikerülöd a válaszokat, de sebaj. Az a baj, hogy az érvelésed több sebből is vérzik, szívesen foglalkoznék vele, tételesen, de már eddig is túl sok időt töltöttem ezzel, úgyhogy nem teszem.
Legyen szép napod!

@edison777:
Ez elég fantáziaszegény és önálló gondolat nélküli válasz.
Nem jellemző rám, hogy kikerülöm a válaszokat, így jelezd, melyik kérdésedre nem kaptál választ, és azonnal örömmel válaszolok.

@Békési1955: Hát nem rendelkezhet, mindenki olyan határtalan fantáziával mint te, aki még olyat is belelát egy-két mondatba, amit abba nem is írtak bele.

Anyád.